Получайте новости с этого сайта на
Jpoker

Про особенности российского бредового налогообложения в свете новых посылов власти...

Самое подлое в российском налогообложении, что вкладчики банков до 1 млн сейчас и все, в целом, раньше, вообще не платили налогов по процентным доходам ниже ключевой ставки ЦБ+5 % пунктов, ничем не рискуя, как минимум, вернут номинал в рублях или валюте с % в пределах 1.4 млн, а некоторым теперь и 5 лямов по АСВ, а акционеры-инвесторы рискуют всем (счет может вообще до нуля практически обнулится по номинальной стоимости акций, да еще с принудительным байбеком), но им почему-то полные 13% вхерачили изначально, вообще с любой прибыли, даже в 0.0001%. Это разве справедливо? И сейчас ситуация точно также несправедлива к тем, у кого на брокерском счету менее 1 млн, а их более 95%! Вова сам же заявил, что людей со вкладами более 1 млн рублей всего 1%. Факт. Их обязывают платить 13% с ЛЮБОЙ ПРИБЫЛИ, даже если они заработали 10р. В то время, как все вкладчики до этого заявления Вовы платили 13% с банковских процентов только выше ключевой ставки ЦБ + 5 % пунктов, а теперь 13% безусловно все у кого на вкладах больше 1 млн. рублей. Но у кого меньше (к примеру 990000р), все также платят, только если % по вкладу выше ключевой ставки ЦБ + 5 процентных пунктов. Понимаете господа инвесторы? Двуличная позиция у власти. С этих, которые ничем не рискуют вообще ничего не берем, а с тех, кто рискует в таких же объемах на бирже (а рискуют 100% инвесторов, там нет никаких гарантий, все это знают и подписывают декларацию о рисках!) дерем по полной – 13% НДФЛ…

Далее, (как Вова сказал в обращении к народу - «второе»),

Бред с расчетом налогооблагаемой базы по методу поганого FIFO(First In First Out). Раньше, давненько уже, можно было выбирать (по заявлению брокеру, как налоговому агенту), по LIFO или FIFO считать прибыль, были такие светлые времена и в России, но многие об этом наверное и не знают теперь.

Задница тут для тех, кто спекулирует на плечи (или довносит свои деньги и на них спекулирует, а потом выводит), держа основную позицию нетронутой годами или очень редко ее продавая в ключевых реперных точках или по мелочи, несколько % от основного пакета (а прибыль считают по полному пакету!), когда требуются деньги срочно. Расчет по LIFO в разы справедливее выходит, а принятый метод FIFO доводит ситуацию до полного финансового абсурда в России с налогооблагаемой базой.

В такую ситуацию, сейчас вероятно попало много народу.

Смотрите сами – те, кто торгует, как описано выше, но не продал основной пакет фактически по хаям в конце 2019, надеясь на рост в начале 2020, оказались в полной попе сейчас, если спекуляция шла теми же акциями (на маржиналку или довнес на брокерский счет свои деньги и на них спекульнул, а потом попытался вывести обратно), что и в старом пакете.

Прибыль по спекулятивному новому пакету тех же акций, что и в основном, из-за метода FIFO, берет не те акции для расчета, который только что были куплены и тут же проданы в полном объеме, а первые имеющиеся на счете.

Простой пример на пальцах:

Человек купил (все условно) 1000 акций в 2018 по 165р (пусть горячо любимого Газпрома), держал до осени 2019, вообще не проводя сделок (дивы не считаются и налогового вычета по ним нет, тоже подлость российской системы налогообложения), затем решил спекульнуть в динамике где-то в ноябре, внутри одной сессии даже, когда Газпром был на хаях, довнес своим деньги на брокерский счет, к примеру. Хотя обычно в таких ситуациях берут в маржиналку у брокера, т.к. в течение сессии комиссий по ним нет, если продать до закрытия сессии, а свои довносят, в случае, если позиция вышла неудачная и вынужден держать дольше, чем одна сессия, если без стопов или до стопов дело не дошло. Но не суть.

Идем дальше. Покупает такой инвестор еще 1000 акций Газпрома, по цене где-то в районе 263.80р, чисто для примера, чтобы учетом комиссий брокера было ровненько и продает за 265р и в этот же день, с прибылью в 1000р (за вычетом комиссий брокера) , для более яркой демонстрации возникающего финансового абсурда.

Таким образом, не очень опытный инвестор думает, что у него нарисовался налог в 130р с заработанной только что 1000р. Полный порядок, все в ажуре. Он дает поручение на вывод 1000р через 2 дня (T+2), на счет поступает 870р, как он и прикидывал, но далее его ждет ШОК. После вывода 1000р на текущий счет, приходит отчет брокера, в котором ему рисуется налогооблагаемая база в 101000р – (265р минус 165р – цена покупки в 2018) х 1000 акций. Потому что продал то он не те 1000 акции, которые купил в ноябре, а те которые купил в 2018 по 165р. Именно так работает расчет по методу FIFO. И соответственно ему в отчете начисляется налог в 13130р, из которого уплачено 130р. При этом, если у инвестора нету больше денег на счетах, брал в маржиналку у брокера, ему не с чего платить 13000р. У него есть только 870р за вычетом 130р уже взятого налога (налог не берут в полную сумму вывода, если она меньше начисленного налога, до конца года, а только в январе следующего года, если на счете есть свободные средства).

И смотрите дальше, как написал выше, инвестор 1000 акций Газпрома по 272+ не продал, решил еще обождать, до начала 2020 (ситуация тогда действительно была мутная, все помнят). И тут бац – у него охренный налог за то, что он формально не продавал, а на руках у него только 870р прибыли за единственную спекуляцию в течении 2019.. Его заставляют или продать акции, хотя ему этого не надо или где-то достать деньги в размере 13000р (представьте состояние, например пенсионера, для которого 13000р это пенсия за месяц!), для налога на прибыль, которой он реально не получил. Он ждет в начале 2020 года, потом акции внезапно падают до 160 из-за паники, а то и ниже, он в убытке. Но должен ФНС 13000р к июлю 2020! Вынь и положь.

Ему конечно в отчете брокера на конец года посчитают общий убыток и он получит право на налоговый вычет и возврат налогов с 2021 и еще +9 лет, но это все уже допуски и неопределенное будущее, которого у человека может и не быть вовсе (как сейчас). А платить ему 13000р заставляют в 2020. А денег нет, но вы там держитесь!

Где ему взять эту сумму в такой ситуации?

Какие «умники» в правительстве и ГосДуме приняли подобную абсурдную схему с FIFO, параллельно намеренно отобрав возможность выбирать расчет налогооблагаемой базы по методу LIFO?

Продавать акции по условным 160р с убытком, чтобы оплатить хотелки ФНС по виртуальной прибыли? Акции может потом и отрастут, но человек потеряет таким образом возможность вернуть убытки по 82 акциям(примерно) из пакета в 1000 акций. У него останется только 918 акций, ради того чтобы заплатить налог на отсутствующую в реальности прибыль. Потому что прибыль это только то, что можно потратить, а потратить уже убыточный актив он ни на что не может, если не хочет остаться в минусе, тем более по цене, которой уже давно нет и скорее всего уже не будет в ближайшие годы. Их надо вначале продать, получить за них денежные средства и только потом уже тратить.

И вот почему НЕ следует торговать маржинально или на доп.деньги спекулятивно теми же акциями (особенно если держим в долгую и большой пакет), что и в основном пакете, если не хотим попасть на такую поганую ситуацию с налогами из-за метода FIFO, сделайте себе зарубку в голове на будущее. Выбора российским инвесторам власть попросту не оставила, как было 9 лет назад.

Торгуйте спекулятивно только акциями не входящими в основной пакет, который удерживаете много лет до какой-то ключевой точки или срока.

Властям же. раз уж пошла такая пьянка, надо вернуть расчет налогов по методу LIFO для всех российских инвесторов, потому что он справедливый и удобный для спекулятивных операций, не затрагивая основной пакет акций. И учитывает прибыль только по тем акциям, которые были куплены и проданы в год налогообложения в реальной работе при спекулятивных операциях в "ноль", открыл позицию в N акций, закрыл в этом же году полностью.

Налогооблагаемую базу же надо считать только с суммы, которая выводится за пределы налоговых агентов РФ в виде акций (депо-депо) или на текущие счета налоговых агентов РФ, т.е. когда на счете появляются реальные деньги, которые можно потратить, а не фиктивная прибыль, как в примере выше, которой и в помине не было в такой ситуации для простого инвестора.

Welcome!!! Is it your First time here?

What are you looking for? Select your points of interest to improve your first-time experience:

Apply & Continue